Президент Украины Владимир Зеленский вновь допустил, что Киев начнет переговоры с Москвой об урегулировании конфликта после конференции в Швейцарии. Также премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что конфликт на Украине может быть урегулирован к концу 2025 года, если в 2024 году на июньских выборах в Европарламент и на ноябрьских выборах президента США победят кандидаты, выступающие за мир. Комментируют иркутские политаналитики. – Мы подготовим документ о разрешении всех вопросов с нашим видением. Найдется момент, как и кто это будет проговаривать с представителями России, – сказал Зеленский. Орбан же считает, что в случае успеха на выборах в Европарламент политических сил, приверженных миру, военные решения в Европе могут быть замедлены, остановлены и, возможно, даже отменены, пишет ТАСС. – Еще одни выборы пройдут в Америке, где будут представлены кандидат, выступающий за войну, и кандидат, выступающий за мир. Если победит миролюбивый кандидат, то мы получим поддержку от Америки, – заявил Орбан, подразумевая под воинственным кандидатом нынешнего президента США демократа Джо Байдена, а под миротворцем – его предшественника республиканца Дональда Трампа, который хочет вернуться в Белый дом. – Таким образом, в следующем году в результате выборов [в США и Европе], если все пойдет хорошо и Бог поможет нам, политические лидеры, выступающие за мир, могут выйти на первый план в Европе и Америке, и тогда мы сможем закончить войну к концу года, – считает Орбан. В то же время он добавил, что пока в Брюсселе и Вашингтоне доминируют настроения в поддержку военных действий на Украине, а политические лидеры ведут себя так, будто играют в азартные игры. – Вместо того, чтобы с самого начала дать понять в Брюсселе, что это не наша война, вместо того, чтобы изолировать конфликт, все больше и больше стран отправляют на войну все больше и больше оружия и денег. Позавчера американцы вновь решили направить [свыше] 60 млрд долларов. Мы, европейцы, уже направили в общей сложности около 100 млрд евро, – отметил Орбан. По его мнению, Брюссель ведет себя так, будто проигрывает в карты – он постоянно повышает ставки, потому что хочет отыграть то, что проиграл. – Это может втянуть в войну всю Европу. Так что дела обстоят не лучшим образом как в Америке, так и в Европе, – предупредил глава правительства Венгрии. Политолог, кандидат исторических наук Сергей Шмидт указывает, что Зеленский противоречит сама себе, а Орбан говорит, в целом, правильные вещи: – Мне кажется, что Виктор Орбан прав, что называется, в главном – приход к власти в Европе (хотя бы на уровне Европарламента) и в США политиков, для которых установление мира, прекращение кровопролития и человеческих страданий важнее химеры «нанесения России стратегического поражения» и важнее схоластики международного права, будет означать если не мир, то реальное движение к миру. Пусть Украина и не является абсолютной марионеткой Запада, но ее субъектность в этом конфликте невысокая – Запад действительно может способствовать прекращению трагедии в большей степени, чем любая из прямых стран-участниц конфликта. Что касается высказываний Зеленского, то они выглядят нелепыми по определению, даже их декоративная (риторическая) ценность сомнительна, ибо у публики возникает ощущение, что ее держат за коллективного идиота. Ну в самом деле, о каких договоренностях с Россией может идти речь, если Украина не склонна разговаривать с Россией, а в качестве предварительного условия коммуникации выставляет требования, реализация которых обессмысливает саму коммуникацию. О чем договариваться в территориальном споре, если одна из сторон условием договоренности ставит полное выполнение ее требований? Договариваться тогда не о чем, спор исчезает сам собой. Другое дело, что прийти к такому исчезновению спора можно только военным путем, а раз так, то к чему разговоры о переговорах? Политолог Юрий Пронин констатирует, что пока Орбан в меньшинстве, а Зеленский продолжает пытаться победить Россию на поле боя – именно поэтому ситуация с переговорами находится в подвешенном состоянии: – Пока рано говорить о принципиальных изменениях в событиях вокруг и внутри Украины. Скорее всего, основой для переговорной позиции президента Украины будет платформа, выработанная на швейцарской конференции. А это наверняка будет повтор уже высказанных требований: возвращение Украины к границам 1991 года, репарации, наказание военных преступников. В итоге получится новая обложка политической основы для продолжения военных действий – не более, но и не менее того. В таком случае всё и дальше будет решаться на поле боя – не менее чем до 2026 года. Что касается Орбана, то его позиция тоже давно известна. Большинство западных правительств считают ее одним из вариантов «умиротворения агрессора» и сравнивают, например, с действиями британского премьера Чемберлена, подписавшего Мюнхенский договор в 1938 году («Я привез вам мир!»). В таком случае весь вопрос не в мире, не в прекращении военных действий как таковом, а в условиях этого мира, прекращения военных действий. Позиции двух противостоящих сторон (Киев и Москва) пока не сблизились. Отсюда ощущение, что это не реальное движение, а очередной этап «говорильни» для решения сиюминутных политических задач. Экс-председатель ИРО ПАРНАС Михаил Васильев считает, что идея Орбана несколько неопределённая: – Обе новости не содержат ничего, что помогло бы нам понять содержательную сторону процесса. В этом они похожи на предыдущие сообщения о «мирных переговорах». Как я уже говорил ранее, проблема не в том, что бы предложить переговоры или согласиться на них. Проблема в том, что бы найти компромиссную формулу, которая была бы приемлемой для всех участников процесса. Эта формула должна включать в себя гарантии ее выполнения, чтобы не получилось так, что через несколько лет новые претензии одной из сторон станут поводом к новому конфликту на том же месте. Также эта формула может стать важным фактором (или даже образцом?) для новой конфигурации международной безопасности и, таким образом, должна отвечать на вопрос, какой из стран и при каких обстоятельствах можно обзаводиться новыми территориями, а кому нельзя. Эти вопросы на данный момент все высокопоставленные комментаторы тщательно обходят стороной. Что касается противопоставления в речи Орбана политиков «за войну» политикам «за мир», то не совсем понятно, как их различать. Политики «за мир» – это те, кто остановят поставки оружия на Украину с тем, чтобы конфликт быстрее пришел к какой-то развязке? Или это те, кто увеличат поставки оружия настолько, что конфликт быстро придет к какой-то развязке? Политики иногда умеют так говорить, что эфирное время потратил, но ничего не понятно. Другие отзывы из Иркутска на мировые и российские новости: В Иркутске обсудили слова генсека НАТО о ближайших поставках оружия Украине Директор МИОН ИГУ Дмитрий Козлов прогнозирует одобрение пакета помощи США для Украины в Конгрессе и анализирует новые мирные инициативы Иркутский политолог прокомментировал перспективу поставок оружия Украине и прогноз главы ЦРУ об СВО В Иркутске обсудили предстоящее голосование Конгресса США о помощи Украине и поставках ракет ATACMS В Иркутске обсуждают слова Зеленского о переговорах и прогноз Орбана о завершении СВО
Президент Украины Владимир Зеленский вновь допустил, что Киев начнет переговоры с Москвой об урегулировании конфликта после конференции в Швейцарии. Также премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что конфликт на Украине может быть урегулирован к концу 2025 года, если в 2024 году на июньских выборах в Европарламент и на ноябрьских выборах президента США победят кандидаты, выступающие за мир. Комментируют иркутские политаналитики. – Мы подготовим документ о разрешении всех вопросов с нашим видением. Найдется момент, как и кто это будет проговаривать с представителями России, – сказал Зеленский. Орбан же считает, что в случае успеха на выборах в Европарламент политических сил, приверженных миру, военные решения в Европе могут быть замедлены, остановлены и, возможно, даже отменены, пишет ТАСС. – Еще одни выборы пройдут в Америке, где будут представлены кандидат, выступающий за войну, и кандидат, выступающий за мир. Если победит миролюбивый кандидат, то мы получим поддержку от Америки, – заявил Орбан, подразумевая под воинственным кандидатом нынешнего президента США демократа Джо Байдена, а под миротворцем – его предшественника республиканца Дональда Трампа, который хочет вернуться в Белый дом. – Таким образом, в следующем году в результате выборов [в США и Европе], если все пойдет хорошо и Бог поможет нам, политические лидеры, выступающие за мир, могут выйти на первый план в Европе и Америке, и тогда мы сможем закончить войну к концу года, – считает Орбан. В то же время он добавил, что пока в Брюсселе и Вашингтоне доминируют настроения в поддержку военных действий на Украине, а политические лидеры ведут себя так, будто играют в азартные игры. – Вместо того, чтобы с самого начала дать понять в Брюсселе, что это не наша война, вместо того, чтобы изолировать конфликт, все больше и больше стран отправляют на войну все больше и больше оружия и денег. Позавчера американцы вновь решили направить [свыше] 60 млрд долларов. Мы, европейцы, уже направили в общей сложности около 100 млрд евро, – отметил Орбан. По его мнению, Брюссель ведет себя так, будто проигрывает в карты – он постоянно повышает ставки, потому что хочет отыграть то, что проиграл. – Это может втянуть в войну всю Европу. Так что дела обстоят не лучшим образом как в Америке, так и в Европе, – предупредил глава правительства Венгрии. Политолог, кандидат исторических наук Сергей Шмидт указывает, что Зеленский противоречит сама себе, а Орбан говорит, в целом, правильные вещи: – Мне кажется, что Виктор Орбан прав, что называется, в главном – приход к власти в Европе (хотя бы на уровне Европарламента) и в США политиков, для которых установление мира, прекращение кровопролития и человеческих страданий важнее химеры «нанесения России стратегического поражения» и важнее схоластики международного права, будет означать если не мир, то реальное движение к миру. Пусть Украина и не является абсолютной марионеткой Запада, но ее субъектность в этом конфликте невысокая – Запад действительно может способствовать прекращению трагедии в большей степени, чем любая из прямых стран-участниц конфликта. Что касается высказываний Зеленского, то они выглядят нелепыми по определению, даже их декоративная (риторическая) ценность сомнительна, ибо у публики возникает ощущение, что ее держат за коллективного идиота. Ну в самом деле, о каких договоренностях с Россией может идти речь, если Украина не склонна разговаривать с Россией, а в качестве предварительного условия коммуникации выставляет требования, реализация которых обессмысливает саму коммуникацию. О чем договариваться в территориальном споре, если одна из сторон условием договоренности ставит полное выполнение ее требований? Договариваться тогда не о чем, спор исчезает сам собой. Другое дело, что прийти к такому исчезновению спора можно только военным путем, а раз так, то к чему разговоры о переговорах? Политолог Юрий Пронин констатирует, что пока Орбан в меньшинстве, а Зеленский продолжает пытаться победить Россию на поле боя – именно поэтому ситуация с переговорами находится в подвешенном состоянии: – Пока рано говорить о принципиальных изменениях в событиях вокруг и внутри Украины. Скорее всего, основой для переговорной позиции президента Украины будет платформа, выработанная на швейцарской конференции. А это наверняка будет повтор уже высказанных требований: возвращение Украины к границам 1991 года, репарации, наказание военных преступников. В итоге получится новая обложка политической основы для продолжения военных действий – не более, но и не менее того. В таком случае всё и дальше будет решаться на поле боя – не менее чем до 2026 года. Что касается Орбана, то его позиция тоже давно известна. Большинство западных правительств считают ее одним из вариантов «умиротворения агрессора» и сравнивают, например, с действиями британского премьера Чемберлена, подписавшего Мюнхенский договор в 1938 году («Я привез вам мир!»). В таком случае весь вопрос не в мире, не в прекращении военных действий как таковом, а в условиях этого мира, прекращения военных действий. Позиции двух противостоящих сторон (Киев и Москва) пока не сблизились. Отсюда ощущение, что это не реальное движение, а очередной этап «говорильни» для решения сиюминутных политических задач. Экс-председатель ИРО ПАРНАС Михаил Васильев считает, что идея Орбана несколько неопределённая: – Обе новости не содержат ничего, что помогло бы нам понять содержательную сторону процесса. В этом они похожи на предыдущие сообщения о «мирных переговорах». Как я уже говорил ранее, проблема не в том, что бы предложить переговоры или согласиться на них. Проблема в том, что бы найти компромиссную формулу, которая была бы приемлемой для всех участников процесса. Эта формула должна включать в себя гарантии ее выполнения, чтобы не получилось так, что через несколько лет новые претензии одной из сторон станут поводом к новому конфликту на том же месте. Также эта формула может стать важным фактором (или даже образцом?) для новой конфигурации международной безопасности и, таким образом, должна отвечать на вопрос, какой из стран и при каких обстоятельствах можно обзаводиться новыми территориями, а кому нельзя. Эти вопросы на данный момент все высокопоставленные комментаторы тщательно обходят стороной. Что касается противопоставления в речи Орбана политиков «за войну» политикам «за мир», то не совсем понятно, как их различать. Политики «за мир» – это те, кто остановят поставки оружия на Украину с тем, чтобы конфликт быстрее пришел к какой-то развязке? Или это те, кто увеличат поставки оружия настолько, что конфликт быстро придет к какой-то развязке? Политики иногда умеют так говорить, что эфирное время потратил, но ничего не понятно. Другие отзывы из Иркутска на мировые и российские новости: В Иркутске обсудили слова генсека НАТО о ближайших поставках оружия Украине Директор МИОН ИГУ Дмитрий Козлов прогнозирует одобрение пакета помощи США для Украины в Конгрессе и анализирует новые мирные инициативы Иркутский политолог прокомментировал перспективу поставок оружия Украине и прогноз главы ЦРУ об СВО В Иркутске обсудили предстоящее голосование Конгресса США о помощи Украине и поставках ракет ATACMS 
