Президент Украины Владимир Зеленский согласился с американским коллегой Дональдом Трампом, призвавшим стороны конфликта «остановиться там, где они находятся сейчас». Перспективы мирных переговоров анализируют иркутские политнаблюдатели. – Для наших народов в текущих обстоятельствах нам нужно остановиться там, где мы сейчас находимся. Он [Трамп] прав. Мы воюем против большой страны. Надо остановиться, – сказал Зеленский на брифинге после встречи с американским коллегой. Затем, по его словам, следует «начать говорить о том, какие шаги можно сделать к долгосрочному миру». Вопрос территорий он назвал чувствительным, пишет РБК. Политолог, кандидат исторических наук Сергей Шмидт считает, что руководству России нужно ещё раз проанализировать реалии и издержки: – Ну что же, двое согласны – осталось уговорить третьего. Сложно сказать, какие аргументы будут значимы для президента России. «Томагавки» на него точно не подействуют. Возможно, генералитету пора честно доложить президенту о том, какие ресурсы, в первую очередь, человеческие, придется потратить для выхода армии на границы Донецкой области, и Верховный главнокомандующий тогда сделает вывод, что игра не стоит свеч. Могут свою роль сыграть и «штатские» – обратить внимание главы государства на то, в каком состоянии достаются армии населенные пункты, объяснить, сколько средств придется потратить на их восстановление, причем потратить зря, поскольку лет 10-20 после перемирия Россия и Украина будут существовать в режиме ожидания нового конфликта и поэтому никто не поедет жить в эти города и поселки, расположенные рядом или прямо на линии возможных боевых действий. Есть вероятность, что соцопросы покажут, что российское общество готово принять любой вариант победы, лишь бы прекратились кровопролитие и человеческие страдания – а оно готово, я уверен в этом – тем более, телевизор окажет неоценимую помощь в этом принятии. В общем, я уверен, что Путин будет принимать решение в силу внутренних причин, а не в силу убедительности Трампа. Что поделать, в стране персоналистский режим, который исторически вполне успешен, а значит опирается на серьезную поддержку населения, однако принимает в нем решение, по сути, один человек. Вот только его окружению следует заставить себя говорить президенту не то, что он хочет услышать, а то, что имеет отношение к фактической реальности. Возможно, будущая встреча в Будапеште с Трампом поможет окружению обрести смелость и уверенность в коммуникациях с Путиным. Политолог, заместитель главного редактора газеты «Мои года» Юрий Пронин допускает, что если Путин не пойдёт на условия США, Трамп даст Украине дальнобойные ракеты: – Переговоры ходят по кругу, хотя и с некоторыми нюансами. Например, по итогам встречи Трампа и Зеленского (которого, заметим, РБК, в отличие от полностью государственных СМИ, называет президентом Украины, а не просто Зеленским) ясно, что передачи «Томагавков» Киеву пока не будет. И хотя такой вариант предполагали многие, но звонок Путина Трампу закрепил такое решение. Вместе с тем, стоит отметить выдержку Зеленского, который, очевидно, не дал волю эмоциям. Но важнее другой итог встречи: Трамп и Зеленский едины в понимании конфигурации перемирия – по линии боевого соприкосновения без всяких «но». То есть, заявления Кремля, что он считает Донецкую, Луганскую, Херсонскую и Запорожскую области Украины и потому настаивает на их получении, отвергаются. Тут значим сам факт: по конфигурации перемирия Вашингтон и Киев занимают единую, общую позицию, а Москва на другой стороне. И наиболее вероятный сценарий выглядит так: если Кремль не соглашается, то «Томагавки» будут переданы Киеву, а санкционное давление снова усилится. И здесь перед президентом РФ по-прежнему стоит дилемма не столько международного, сколько внутреннего характера (международное сообщество может думать всё, что угодно, этот фактор не столь критичен для Кремля): как объяснить, что конфигурация такого перемирия (а возможно, и мира) зримо отличается от содержания целей и задач, которые были сформулированы в начале 2022 года? Политолог, заместитель председателя регионального отделения партии «Справедливая Россия – за правду» в Иркутской области Михаил Учитель считает, что Трамп предлагает завершить СВО по корейскому сценарию: – Заморозка конфликта по линии боевого соприкосновения происходит тогда, когда становится очевидным, что ни у одной из сторон не достаточно сил для победы. Аналогичное решение было принято в начале 1950-х годов в ходе Корейской войны. Она была ожесточенной и кровопролитной, линия фронта радикально менялась несколько раз, пока не стабилизировалась примерно вдоль 38-й параллели, где сегодня проходит граница между КНДР и Республикой Корея. Мирные переговоры с участием КНР, СССР, США и Великобритании длились более полутора лет. Боевые действия неоднократно прерывались: стороны использовали паузы для накопления ресурсов, после чего, при очередном тупике в диалоге, огонь возобновлялся с новой силой. Тем не менее, в 1953 году прочное перемирие было достигнуто благодаря сочетанию международных гарантий с одной стороны и усталости сторон от войны – с другой. Теоретически этот сценарий применим и к СВО. Однако, сложно представить, как Россия, которая считает четыре бывшие украинские области своими территориями, может на него пойти. Это потребовало бы либо внесения изменений в Конституцию (там указаны только названия регионов, но не границы – прим. ред.), либо признания части этих земель оккупированными, что также выглядит маловероятным. Вот если бы Россия публично заявила претензии, например, на Харьков, а потом от них отказалась, это было бы прямой уступкой в переговорах. Но для подобного шага, судя по всему, нет ни политических, ни военных предпосылок. В итоге, корейский пример остается лишь теоретической аналогией. Перенос этого сценария на текущую реальность блокируется прежде всего политической волей России. Директор Межрегионального института общественных наук ИГУ, кандидат исторических наук Дмитрий Козлов предлагает дождаться второй встречи Путина и Трампа: – Ранее шла речь про «Томагавки», и многие эксперты с обеих сторон говорили, что импульс Анкориджа закончился. Но нужно помнить о неформальных переговорах. Они не видны обывателям и экспертам, которые не вовлечены в процесс. Идея встречи Трампа и Путина в Будапеште возникла после долгих переговоров, а не спонтанно. Напомню, что после Анкориджа Путин приглашал Трампа в Москву. Трамп в какой-то момент дал согласие. Но Будапешт – тоже значимая точка на карте, учитывая особую позицию Венгрии в ЕС. Остаётся проблема территорий и гарантий безопасности Украине. Потому опять возникла повестка давления на Россию, тема поставки дальнобойных ракет. Теперь Зеленский и его европейские союзники в некотором тупике. В итоге разговоры о ракетах стали скорее риторической агрессией. Трамп даже планировал обсудить ракеты с Путиным. Принуждения России к миру, как этого хотели в Европе, не происходит. Даже в РФ говорили об исчезновении импульса Анкориджа, но Ушаков заявил, что импульс не прекратился, он продолжается. Рубио и Лавров теперь планируют обсуждать детали будущих переговоров. На фоне инцидентов с дронами в Европе, с нарушениями воздушного пространства и отказов в выдаче Германии людей, которые взорвали Северный поток-2, переговоры, всё же, продолжаются. Премьер-министр Польши вообще сказал, что правильно взорвали Северный поток-2. Надеюсь, Польша не столкнётся с такими подрывами. Могут ли быть правильные подрывы? Закон суров, но он закон. Не просто так, что новость о саммите Путина и Трампа появилась перед приездом Зеленского в Вашингтон. Зеленскому было сложно. Особенно когда напротив тебя сидит человек, отвечающий за оборону США, с российским триколором на галстуке. Это не просто так. Ещё стоит отметить, что на переговорах с Зеленским не было проукраинского Келлога. Это ещё один знак. Пресс-конференции по итогам встречи не было. Трамп намекает, что Зеленский – его подчинённый. Опять были неоднозначные высказывания о его внешнем виде. При этом Зеленский, в отличие от бунта в феврале, ведёт себя корректно и подыгрывает хозяину из Белого дома. Он был вынужден свыкнуться со своей ролью. Стармер, после встречи Зеленского с Трампом, сказал, что на Украине могут применить наработки урегулирования в Газе. Да, Трамп – идеалист, но его идеализм работает в позитивную сторону, и он стремится установить мир. Он также готов строить отношения с РФ после завершения конфликта. Заговорили о тоннеле между Россией и Америкой. Говорят, что хорошо бы сначала построить дорогу до Чукотки из... России. Но само обсуждение совместных проектов – это очень важно. Газу хотят сделать аналогом Анатолии или Дубая, с иностранными инвестициями и ЧВК. Предполагается создать комитет частных компаний. Пусть это и сложно, подобное можно создать в Донбассе. А Будапешт ждёт выборов, Орбан проигрывает критикам справа из партии «Тиса». Орбан хочет закрепить весомую позицию миротворца. Будапешт стремится стать каналом взаимодействия Европы и России минуя США. Может, в будущем ЕС займёт более реалистичную политическую позицию к РФ... Скоро зима. Боевые действия будут менее интенсивными, вести их неудобно. Это тоже влияет на позиции сторон. Они готовы обсуждать условия для возможных мирных соглашений. Экс-председатель ИРО ПАРНАС Михаил Васильев напоминает, что сейчас всё зависит от Путина: – Давайте помнить, что Владимир Зеленский согласился с той позицией Дональда Трампа, которая появилась, когда Трамп согласился с Зеленским. Как только с этой позицией согласится и Владимир Путин, наступит мир и у американского президента появится повод для номинации на Нобелевскую премию мира. Осталась сущая малость. ИА Телеинформ Другие отзывы из Иркутска на мировые и российские новости: Путин и Трамп планируют встречу по Украине в Будапеште – в Иркутске не надеются на прорыв, но допускают всё, что угодно США пытаются стимулировать Китай сыграть роль миротворца на Украине – в Иркутске сомневаются в успехе Лукашенко призвал остановить конфликт на Украине – комментируют иркутские политологи Трамп надеется, что Путин установит мир на Украине – в Иркутске видят в этом сигнал Зеленский согласился с Трампом по заморозке конфликта на Украине – в Иркутске ждут реакции Кремля
Президент Украины Владимир Зеленский согласился с американским коллегой Дональдом Трампом, призвавшим стороны конфликта «остановиться там, где они находятся сейчас». Перспективы мирных переговоров анализируют иркутские политнаблюдатели. – Для наших народов в текущих обстоятельствах нам нужно остановиться там, где мы сейчас находимся. Он [Трамп] прав. Мы воюем против большой страны. Надо остановиться, – сказал Зеленский на брифинге после встречи с американским коллегой. Затем, по его словам, следует «начать говорить о том, какие шаги можно сделать к долгосрочному миру». Вопрос территорий он назвал чувствительным, пишет РБК. Политолог, кандидат исторических наук Сергей Шмидт считает, что руководству России нужно ещё раз проанализировать реалии и издержки: – Ну что же, двое согласны – осталось уговорить третьего. Сложно сказать, какие аргументы будут значимы для президента России. «Томагавки» на него точно не подействуют. Возможно, генералитету пора честно доложить президенту о том, какие ресурсы, в первую очередь, человеческие, придется потратить для выхода армии на границы Донецкой области, и Верховный главнокомандующий тогда сделает вывод, что игра не стоит свеч. Могут свою роль сыграть и «штатские» – обратить внимание главы государства на то, в каком состоянии достаются армии населенные пункты, объяснить, сколько средств придется потратить на их восстановление, причем потратить зря, поскольку лет 10-20 после перемирия Россия и Украина будут существовать в режиме ожидания нового конфликта и поэтому никто не поедет жить в эти города и поселки, расположенные рядом или прямо на линии возможных боевых действий. Есть вероятность, что соцопросы покажут, что российское общество готово принять любой вариант победы, лишь бы прекратились кровопролитие и человеческие страдания – а оно готово, я уверен в этом – тем более, телевизор окажет неоценимую помощь в этом принятии. В общем, я уверен, что Путин будет принимать решение в силу внутренних причин, а не в силу убедительности Трампа. Что поделать, в стране персоналистский режим, который исторически вполне успешен, а значит опирается на серьезную поддержку населения, однако принимает в нем решение, по сути, один человек. Вот только его окружению следует заставить себя говорить президенту не то, что он хочет услышать, а то, что имеет отношение к фактической реальности. Возможно, будущая встреча в Будапеште с Трампом поможет окружению обрести смелость и уверенность в коммуникациях с Путиным. Политолог, заместитель главного редактора газеты «Мои года» Юрий Пронин допускает, что если Путин не пойдёт на условия США, Трамп даст Украине дальнобойные ракеты: – Переговоры ходят по кругу, хотя и с некоторыми нюансами. Например, по итогам встречи Трампа и Зеленского (которого, заметим, РБК, в отличие от полностью государственных СМИ, называет президентом Украины, а не просто Зеленским) ясно, что передачи «Томагавков» Киеву пока не будет. И хотя такой вариант предполагали многие, но звонок Путина Трампу закрепил такое решение. Вместе с тем, стоит отметить выдержку Зеленского, который, очевидно, не дал волю эмоциям. Но важнее другой итог встречи: Трамп и Зеленский едины в понимании конфигурации перемирия – по линии боевого соприкосновения без всяких «но». То есть, заявления Кремля, что он считает Донецкую, Луганскую, Херсонскую и Запорожскую области Украины и потому настаивает на их получении, отвергаются. Тут значим сам факт: по конфигурации перемирия Вашингтон и Киев занимают единую, общую позицию, а Москва на другой стороне. И наиболее вероятный сценарий выглядит так: если Кремль не соглашается, то «Томагавки» будут переданы Киеву, а санкционное давление снова усилится. И здесь перед президентом РФ по-прежнему стоит дилемма не столько международного, сколько внутреннего характера (международное сообщество может думать всё, что угодно, этот фактор не столь критичен для Кремля): как объяснить, что конфигурация такого перемирия (а возможно, и мира) зримо отличается от содержания целей и задач, которые были сформулированы в начале 2022 года? Политолог, заместитель председателя регионального отделения партии «Справедливая Россия – за правду» в Иркутской области Михаил Учитель считает, что Трамп предлагает завершить СВО по корейскому сценарию: – Заморозка конфликта по линии боевого соприкосновения происходит тогда, когда становится очевидным, что ни у одной из сторон не достаточно сил для победы. Аналогичное решение было принято в начале 1950-х годов в ходе Корейской войны. Она была ожесточенной и кровопролитной, линия фронта радикально менялась несколько раз, пока не стабилизировалась примерно вдоль 38-й параллели, где сегодня проходит граница между КНДР и Республикой Корея. Мирные переговоры с участием КНР, СССР, США и Великобритании длились более полутора лет. Боевые действия неоднократно прерывались: стороны использовали паузы для накопления ресурсов, после чего, при очередном тупике в диалоге, огонь возобновлялся с новой силой. Тем не менее, в 1953 году прочное перемирие было достигнуто благодаря сочетанию международных гарантий с одной стороны и усталости сторон от войны – с другой. Теоретически этот сценарий применим и к СВО. Однако, сложно представить, как Россия, которая считает четыре бывшие украинские области своими территориями, может на него пойти. Это потребовало бы либо внесения изменений в Конституцию (там указаны только названия регионов, но не границы – прим. ред.), либо признания части этих земель оккупированными, что также выглядит маловероятным. Вот если бы Россия публично заявила претензии, например, на Харьков, а потом от них отказалась, это было бы прямой уступкой в переговорах. Но для подобного шага, судя по всему, нет ни политических, ни военных предпосылок. В итоге, корейский пример остается лишь теоретической аналогией. Перенос этого сценария на текущую реальность блокируется прежде всего политической волей России. Директор Межрегионального института общественных наук ИГУ, кандидат исторических наук Дмитрий Козлов предлагает дождаться второй встречи Путина и Трампа: – Ранее шла речь про «Томагавки», и многие эксперты с обеих сторон говорили, что импульс Анкориджа закончился. Но нужно помнить о неформальных переговорах. Они не видны обывателям и экспертам, которые не вовлечены в процесс. Идея встречи Трампа и Путина в Будапеште возникла после долгих переговоров, а не спонтанно. Напомню, что после Анкориджа Путин приглашал Трампа в Москву. Трамп в какой-то момент дал согласие. Но Будапешт – тоже значимая точка на карте, учитывая особую позицию Венгрии в ЕС. Остаётся проблема территорий и гарантий безопасности Украине. Потому опять возникла повестка давления на Россию, тема поставки дальнобойных ракет. Теперь Зеленский и его европейские союзники в некотором тупике. В итоге разговоры о ракетах стали скорее риторической агрессией. Трамп даже планировал обсудить ракеты с Путиным. Принуждения России к миру, как этого хотели в Европе, не происходит. Даже в РФ говорили об исчезновении импульса Анкориджа, но Ушаков заявил, что импульс не прекратился, он продолжается. Рубио и Лавров теперь планируют обсуждать детали будущих переговоров. На фоне инцидентов с дронами в Европе, с нарушениями воздушного пространства и отказов в выдаче Германии людей, которые взорвали Северный поток-2, переговоры, всё же, продолжаются. Премьер-министр Польши вообще сказал, что правильно взорвали Северный поток-2. Надеюсь, Польша не столкнётся с такими подрывами. Могут ли быть правильные подрывы? Закон суров, но он закон. Не просто так, что новость о саммите Путина и Трампа появилась перед приездом Зеленского в Вашингтон. Зеленскому было сложно. Особенно когда напротив тебя сидит человек, отвечающий за оборону США, с российским триколором на галстуке. Это не просто так. Ещё стоит отметить, что на переговорах с Зеленским не было проукраинского Келлога. Это ещё один знак. Пресс-конференции по итогам встречи не было. Трамп намекает, что Зеленский – его подчинённый. Опять были неоднозначные высказывания о его внешнем виде. При этом Зеленский, в отличие от бунта в феврале, ведёт себя корректно и подыгрывает хозяину из Белого дома. Он был вынужден свыкнуться со своей ролью. Стармер, после встречи Зеленского с Трампом, сказал, что на Украине могут применить наработки урегулирования в Газе. Да, Трамп – идеалист, но его идеализм работает в позитивную сторону, и он стремится установить мир. Он также готов строить отношения с РФ после завершения конфликта. Заговорили о тоннеле между Россией и Америкой. Говорят, что хорошо бы сначала построить дорогу до Чукотки из... России. Но само обсуждение совместных проектов – это очень важно. Газу хотят сделать аналогом Анатолии или Дубая, с иностранными инвестициями и ЧВК. Предполагается создать комитет частных компаний. Пусть это и сложно, подобное можно создать в Донбассе. А Будапешт ждёт выборов, Орбан проигрывает критикам справа из партии «Тиса». Орбан хочет закрепить весомую позицию миротворца. Будапешт стремится стать каналом взаимодействия Европы и России минуя США. Может, в будущем ЕС займёт более реалистичную политическую позицию к РФ... Скоро зима. Боевые действия будут менее интенсивными, вести их неудобно. Это тоже влияет на позиции сторон. Они готовы обсуждать условия для возможных мирных соглашений. Экс-председатель ИРО ПАРНАС Михаил Васильев напоминает, что сейчас всё зависит от Путина: – Давайте помнить, что Владимир Зеленский согласился с той позицией Дональда Трампа, которая появилась, когда Трамп согласился с Зеленским. Как только с этой позицией согласится и Владимир Путин, наступит мир и у американского президента появится повод для номинации на Нобелевскую премию мира. Осталась сущая малость. ИА Телеинформ Другие отзывы из Иркутска на мировые и российские новости: Путин и Трамп планируют встречу по Украине в Будапеште – в Иркутске не надеются на прорыв, но допускают всё, что угодно США пытаются стимулировать Китай сыграть роль миротворца на Украине – в Иркутске сомневаются в успехе Лукашенко призвал остановить конфликт на Украине – комментируют иркутские политологи Трамп надеется, что Путин установит мир на Украине – в Иркутске видят в этом сигнал 
